Иван Бегтин ([info]ivbeg) wrote,
@ 2007-08-03 18:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:egov, web, web 2.0, Енот Поискун, госзаказ, поиск, электронное государство

Анонс. Енот Поискун - Система поиска по государственным закупкам РФ

Енот Поискун - это система поиска и оперативного отслеживания информации о государственных закупках по всей Россиийской Федерации. На сегодняшний день система предоставляет доступ к базе федерального государственного заказа и 16 региональных систем закупок. Также система предоставляет ряд уникальных возможностей отсутствующих у других аналогичных систем, это:

  • предоставление информации о запросах котировок, открытых конкурсах и открытых аукционах;
  • актуальная и оперативная информация (не позже чем через 1 день после публикации на официальном сайте);
  • подписка на уведомления о закупках в виде RSS каналов;
  • ведение личного списка наблюдения за выбранными закупками;
  • классификация информации по регионам и по типовому классификатору для государственных нужд;
  • просмотр извещений о закупках и документации онлайн;

Сейчас, в первой версии системы, вся информация предоставляется бесплатно, без необходимости регистрации. У зарегистрировавшихся пользователей появляются возможность по ведению списка наблюдения и оформлению подпиcок. Вся размещённая информация содержит обязательные ссылки на официальный федеральный или региональный сайт её публикации.

Проект создавался на с оглядкой на многие из принципов используемых в Web 2.0 проектах - это AJAX и возможность сохранения найденной информации в социальные закладки.

Вопросы, предложения, пожелания и ошибки можно оставлять на форуме сайта или у меня в блоге.

Ссылка: http://enotpoiskun.ru

Кросспост из Иван Бегтин. Комментарии можно оставлять здесь или здесь.


(Post a new comment)


[info]city_rat
2007-08-03 03:34 pm UTC (link)
1. С аяксом вышел перебор... Тормозит _на отрисовке_ преизрядно.

2. Раздражают многократно вложенные окна с полосами прокрутки.

3. Без регистрации у меня поиск возвращал только пустые результаты.

4. Очень не хватает в поиске фильтра по заказчику.

(Reply to this) (Thread)

[info]ivbeg
2007-08-03 04:19 pm UTC (link)
Спасибо за замечания, все берём в работу.

Пункты 2 и 3 поправим в ближайшее время. Что касается тормозов при отрисовке, то пока это ограничение первой, полностью бесплатной версии, всклое.

А заказчиков можно искать в отдельной форме, есть ссылка со страницы поиска по закупкам или вот прямая - http://enotpoiskun/search/organization/

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]city_rat
2007-08-03 04:22 pm UTC (link)
Спасибо. Если будут замечены баги - отрапортую.

(Reply to this) (Parent)
Мысли по ходу
[info]city_rat
2007-08-03 04:39 pm UTC (link)
Ссылка "поиск по органиациям" - абсолютно не читаема, нашел только после постказки. да еще и курсор на ней ведет себя не так, как на обычных ссылках. Впрочем, понятно, что стили и пр. надо еще задизайнить, а пока здесь нечто вроде макета.

Насчет поиска по организациям - насколько я понял, он не дает возможности искать по сочетаниям критериев. Например, посмотреть все закупки МЭРиТ по части софта и т.п.

Еще было бы полезна возможность мониторить таким образом несколько конкретных госзаказчиков.

Из крупных недостатков вообще, вызванных в т.ч. переобором аякса - многократное открытие новых окон и нарушение логики навигации по кнопкам браузера. Т.е. типичное поведение, если по сочетанию критериев поиска не нашел, что тебе нужно - ткнул "назад", и в форме поправил. Здесь - не работает: вылетаешь на главную страницу.

На многих новых окнах теряется основная навигация (например - на карточке организации, типа http://enotpoiskun.ru/organization/28370/ - не ни ссылок на главную стрнаницу, ни меню). Если закрыл исходное окно - то вернуться к поиску уже никак не получается - только руками или через закладки.

Форму поиска надо бы на главную страницу. Зачем мне вся эта статистика при повседневном использовании?

Для ясности - просматривалось в файрфоксе.

Хорошо бы еще где-нибудь отметить, что поиск без морфологии, и вообще пояснить - в какой области ищется то, что задано в "ключевых словах", т.е. насколько полны и релевантны результаты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Мысли по ходу
[info]ivbeg
2007-08-03 04:47 pm UTC (link)
Окей, к следующему обновлению многое из написанного поправим.

Что касается начальной страницы, то как раз для этого на каждой странице есть возможность сохранить её в закладки. Так в закладки можно сохранить страницу поиска и начинать работу сразу с неё.

Страницы сейчас сознательно открываются в новом окне, чтобы можно было отдельно проводить поиск и отдельно просматривать закупки. Немного непривычно, да, и если будет действительно непривычно работать, то появится и возможность работать без открытия новых окон.

Спасибо, очень важные дня нас замечания.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Мысли по ходу
[info]city_rat
2007-08-03 05:00 pm UTC (link)
> ...есть возможность сохранить её в закладки.

Я так и сделал, но в результате я 1) никогда не буду теперь ходить на главную страницу, значит - вам трудно будет довести до меня новости и всякие нужные уведомления 2) навигация-то по-прежнему привязана к главной, куда попасть должно быть проще всего, значит, для попадания на поиск нужны лишние клики 3) очень многие не любят закладки по какой-то причине - факт.

> То появится и возможность работать без открытия новых окон

В принципе это два имеющих права на жизнь подхода - яндексовый и гугловый. Но там открываются в новых окнах "чужие" сайты, и только результаты поиска. А у вас - все подряд. Поскольку стандартное поведение сайтов обычно не такое, логично было бы вернуть пользователю правую и среднюю кнопку на случай, если он захочет открыть что-то в отдельном окне сам, плюс добавить по дефолту выключенню функцию "автоматически открывать в новом окне ... (перечень того, что можно открывать в новом окне - карточки там и т.п.). Потому что не угадаешь. Мне вот, скажем, удобнее было бы в новом окне открывать не карточки закупок, а списки с результатами запроса по разным критерияи - но не факт, что это удобно всем. Средняя кнопка FF рулит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Мысли по ходу
[info]mp_1812
2007-08-03 06:10 pm UTC (link)
Привет, давно не встречались. Ты заходи все же иногда на главную страницу - там новости будут. а проект очень живой - в нем сейчас каждый день что-то меняется. Про открыть в новом окне - вероятно, надо сделать выбор в преференциях, чтобы каждый мог настроиться по вкусу. "Удобнее открывать с результатами запроса по разным критерияи " - это от привычки к плохо работающему поиску, мы как раз хотим сократить число требуемых попыток. для этого на странице результатов будет панель для контекстного уточнения/ морфинга/ твикания параметрами поиска, в дополнение к ссылке "поиск" над таблицей результатов, чтобы не жать "Back", который совсем не про то.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Мысли по ходу
[info]city_rat
2007-08-06 08:27 am UTC (link)
Привет, но по нику я не опознал, кто это :)

> Ты заходи все же иногда на главную страницу - там новости будут.

Дык я-то зайду, в качестве бета-тестера, но нормальному юзеру повода туда ходить, выходит, нету.

> будет панель для контекстного уточнения/ морфинга/ твикания параметрами поиска

Исходные данные очень плохо атрибутированы, так что без включения мозга юзеру все равно будет не обойтись.

(Reply to this) (Parent)
Re: Мысли по ходу
[info]mp_1812
2007-08-03 06:11 pm UTC (link)
Ждем еще мыслей и критики.

(Reply to this) (Parent)

[info]mp_1812
2007-08-03 06:14 pm UTC (link)
> Тормозит _на отрисовке_ преизрядно
Я бы не сказал. Сегодня просто летает, вот дня три нзад - депйствительно тормозил, секунд до 30 на отдельных страницах. Так что все познается в сравнении.

(Reply to this) (Parent)
тексты не веб2.0ные совсем
[info]beskov
2007-08-03 08:56 pm UTC (link)
Орфо:
"На форумах."?
"при просмотрА извещения закупки"?
"Знаете ли Вы что" без запятой?

Стилистика:
"Список наблюдения - это специализированная форма подписки позволяющая зарегистрированным пользователям, при просмотра извещения закупки, сохранять закупки в список наблюдения и отслеживать все изменения происходящие с этими закупками." - зачем такой тяжёлый и неуклюжий текст? Почему перешли от разговора во втором лице (Вы) на третье (покупателям)? Фокус ушёл с посетителя в сторону.

Может хотя бы так?:
"Воспользуйтесь Списком наблюдения! После регистрации добавьте интересные закупки в этот список и мы (Енот?) будем отслеживать и сообщать Вам обо всех изменениях этих закупок.
Список сайтов - это и есть источники информации сервиса? Непонятно.

Типографика:
Ну уж тире стоит показывать как тире (—, —), а не дефис.

Пошёл в поиск, нашёл закупку, решил отслеживать - формы регистрации нету, ну да ладно - почему нельзя функционал "Добавить в список наблюдения" повесить, вызов которого автоматически сопровождается формой мини-регистрации/авторизации (имейл), если человек не залогинен? Причём если человеку тут же сообщить, что его имейл будет использоваться для высылки оповещений об изменениях в листе наблюдения, он охотнее его сообщит.

Зачем письмо в службу поддержки затерялось в плагинах закладок? Зачем вообще такое количество закладок - почему не обойтись Делишезом и Бобром? Сервис - серьёзная глыба, а какие-то рюшечки висят. Что, те, кто интересуется закупками, так активно пользуется западными полугиковскими сервисами?

(Reply to this) (Thread)
Re: тексты не веб2.0ные совсем
[info]ivbeg
2007-08-03 09:12 pm UTC (link)
> почему не обойтись Делишезом и Бобром
Как ни странно многие пользуются ещё и memori.ru и закладками Google. Часть остальных, согласен, вычистим при следующем обновлении в ближайшие дни. Может быть что-то наоборот добавим, тут от пользователей к нам прямая линия в зависимости от пожеланий.
Сервис создавался как быстроадаптируемый под интересующихся потребителей, поэтому согласен, некузявости могут иметь место, но будут быстро ликвидироваться.

Кстати не стоит недооценивать полугиковские сервисы, на западе их культура дошла уже до блогов конгрессменов и CIO через которые можно сразу постить новости в Digg. Так что на это мы пошли совершенно сознательно, может быть, чтобы не смущать эта иконки будут отключаемыми в настройках пользователя.

В общем-то цель этой версии, уже сейчас дать пользователям возможность удобного поиска информации и тщательной структуризации.

За все замечания спасибо, принимаем в работу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: тексты не веб2.0ные совсем
[info]beskov
2007-08-03 09:27 pm UTC (link)
на западе их культура дошла уже до блогов конгрессменов и CIO через которые можно сразу постить новости в Digg
Не сомневаюсь, но у нас то тут что и кто будет постить? Предприниматель будет постить госзакупку в news2.ru? Зачем?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: тексты не веб2.0ные совсем
[info]ivbeg
2007-08-03 09:59 pm UTC (link)
Вообще заинтересованность в посте новостей может быть у заказчиков и специализированных организаций. Но по сути ты прав, для закупок и организаций достаточно социальных закладок.

(Reply to this) (Parent)

[info]beskov
2007-08-03 09:32 pm UTC (link)
Ещё есть диссонанс между символом сервиса и всем остальным дизайном.

Енот полноцветный, мелкопроработанный, картиночный, человечный, а всё остальное - грубое, минималистичное, угловатое, функциональное.

Роль енота в поиске совсем не раскрыта. Он хотя бы книжку хоть где-то листал бы при поиске, что-ли )

(Reply to this) (Thread)

[info]ivbeg
2007-08-03 10:06 pm UTC (link)
Не всё же сразу:) Мы над этим тоже работаем. Будет много енотов полезных и разных:)

(Reply to this) (Parent)

[info]kunfui
2007-08-04 11:48 am UTC (link)
1. Этот сайт будет предназначен исключительно для потенциальных участников размещения заказа?
2. На основе каких технологий происходит сбор данных с офиц. сайтов регионов?
3. На каких условиях региональный сайт может предоставить информацию для этого поисковика?
4. Какой конкретно классификатор понимается под "типовым классификатором для государственных нужд"?
5. Ну и дизайн очень непривычный &mdash элементы навигации не сразу воспринимаются.

(Reply to this) (Thread)

[info]ivbeg
2007-08-04 03:38 pm UTC (link)
1. Сайт будет предназначен для всех заинтересованных лиц. В основном ожидаемые пользователи - это потенцальные участники размещения заказа, но только ими мы ограничиваться не будем.
2. Подробностей мы не раскрываем, скажу лишь что большая часть операций автоматизирована, часть производится с участием операторов.
3. Мы предполагаем добавлять региональные сайты последовательно от наличия заинтересованности поставщиков в информации их этих сайтов. Если какой-либо региональный сайт заинтересован предоставлении информации нам как можно скорее - мы открыты к сотрудничеству.
4. Справочник ТКГН опубликованный МЭРиТ на www.zakupki.gov.ru
5. Первая версия системы создавалась как ознакомительная со всеми возможностями. Если дискомфорт от дизайна сохранится, то обязательно его поправим.

(Reply to this) (Parent)

[info]beskov
2007-08-06 08:52 am UTC (link)
Вот тут возник вопрос - а в чём добавленная ценность по сравнению с http://www3.pgz.economy.gov.ru/static/purchase.html
?

(Reply to this) (Thread)

[info]ivbeg
2007-08-06 09:35 am UTC (link)
1. Поиск по цене и массе других параметров
2. Кроме ФГЗ в Еноте ещё масса региональных систем
3. Гибкая подписка и мониторинг отдельных закупок.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2007-08-06 10:04 am UTC (link)
Основное отличие - что информация на Еноте не официальна.
В связи с чем встает вопрос - зачем этот сервис был сделан?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivbeg
2007-08-06 10:10 am UTC (link)
Ни на одном сайте кроме утверждённых постановлениями эта информация не официальна. А сайтов с информацией о закупках из официальных хватает по тематическим отраслям.
Енот даёт удобство поиска и проактивного уведомления о заказах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2007-08-07 07:08 am UTC (link)
Многоуважаемый автор - но как раз в том то и вопрос, что бизнес будет пользоваться официальными (пускай и неудобными) источниками информации. Вас могут использовать только как ссылочный механизм и уведомление о новых тематических конкурсах (но и то с оговоркой), а информацию, в любом случае, будут качать из официальных источников. Этож деньги. Опять же - скажем на тендер.мос.ру - уведомления работают, закладки работают. Предполагаю, что если не сейчас, то в скором времени будет это работать и на остальных официальных ресурсах. Не понимаю я смысла данного стартапа (извините за откровенность).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivbeg
2007-08-07 07:18 am UTC (link)
Вы говорите про tender.mos.ru, так он быть может даже единственное в России исключение и никто не умаляет квалификации Гранит-Центра в том что этот ресурс удобен, но множество региональных сайтов таковыми не являются. Не говоря уже о том что ресурсов собирающих всё в один очень мало. Я понимаю Ваши сомнения, тем не менее есть много игроков на рынке которые предоставляют ту же информацию что официальные сайты, но в среднем от $40 за месячную подписку, что уже показатель наличия рынка. Мы предполагаем делать это лучше и оперативнее откликаться на пожелания пользоваталей.
Вы, кстати, сами не из тендер.мос.ру, быть может представитесь чтобы знать с кем ведёшь беседу?

(Reply to this) (Parent)
Вдогонку
[info]ivbeg
2007-08-07 07:26 am UTC (link)
> Предполагаю, что если не сейчас, то в скором времени будет это работать и на остальных официальных ресурсах.
Я года 2 назад когда вышел 94-ФЗ и стали появляться официальные сайты такое могло быть, сейчас картина такова что региональные сайты крайне инертны в предоставлении удобства пользователям. Опять же тендер.мос.ру, ещё пара систем очень редкие исключения, но большинстве из 87 региональных сайтов и около полутора тысяч муниципальных ничего подобного нет и в помине.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
(Anonymous)
2007-08-08 08:10 am UTC (link)
Представляюсь: Солохин Антон - не так давно был сотрудником Гранит-Центра. Не занимаюсь Гос.закупками. Занимаюсь Интернет-порталами (для Гос.органов) и поэтому интересуюсь всеми сервисами веб2.0 - в первую очередь с концептуальной стороны, т.е. кто является целевой аудиторией и в чем изюминка соответственно. Очень хочу применить веб2.0 к органам Гос.власти - но пока идеи достаточно слабо проработанные (т.е. слишком прямолинейные).

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
[info]ivbeg
2007-08-11 06:55 pm UTC (link)
Я тоже думал над возможностями Веб2.0 в электронном гос-ве, но увы, основной камень преткновения здесь - это мотивация потенциальных участников. Чиновники весьма инертный контингент пользователей и найти то что может их заинтересовать очень сложно, а заставить нельзя - ибо это уже не совсем социальная сеть.

В то же время веб 2.0 вполне применим к окологосударственным задачам. По аналогии с OpenCongress в США или ChicagoCrime. То есть те области социального мироустройства где обратная связь с гражданами может повысить эффективность государственных проектов/программ. Например, это могут быть экологические программы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
(Anonymous)
2007-08-13 09:53 am UTC (link)
Ну на самом деле - я думаю что обратная связь с гражданами может повысить эффективность во всех сферах гос.управления. И наше ценное электрогосударство до этого рано или поздно дойдет. Например, с помощью обратной связи можно осуществлять контроль по выполнению гос.программ на местах. А это одно из основных мероприятий гос.управления, на которое тратится очень много ресурсов.
Честно говоря - мне кажется надо еще очень много продумывать в концептуальном плане в веб2.0 и не в части электрогосударства, а вообще в целом - т.к. то что я вижу сейчас - это слепая погоня за активной аудиторией Интернета (данный сервис к этому не относится). На самом деле - мне кажется, надо подумать и над пассивной частью пользователей Интернета - коих безусловное большинство. У меня мысль в этом направлении пошла по следующему пути - не нужно наращивать функциональность, что пропагандируется как один из основных критериев концепции веб2.0. Необходимо много средств вкладывать в повышение юзабилити уже существующих функций. Это достаточно тяжело объяснить и доказать Заказчику, что скажем бизнес-логику процессов необходимо пересматривать раз в год. Но! Мне кажется это и есть веб2.0...

С уважением, Антон.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
[info]ivbeg
2007-08-13 10:11 am UTC (link)
Как я понимаю термин веб 2.0 - это всё таки социальность. Хотя и сам термин веб 2.0 очень неконкретен...
То есть возможность участников социальной сети не только пользоваться её функциями, но и взаимодействовать между собой. В том что касается контроля нац. проектов, где-то с год назад бывший CIO штата Айдахо - Фил Виндли (Phil Windley) довольно много писал про потенциал web 2.0 для государства. Но краеугольным камнем оказывалось то что качество информации в социальных сетях крайне низкое и использовать их для прямого взаимодействия с гражданами затруднительно.

Впрочем я лично не пессимистичен. Есть такие ресурсы как change.org - который конечно не e-Gov, но пример работы активной части граждан который может использоваться и гос. проектами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
(Anonymous)
2007-08-13 02:04 pm UTC (link)
Как я понимаю термин веб 2.0 - это всё таки социальность.
Я сейчас смотрю на стандартную табличку веб2.0 (http://www.computerra.ru/think/234100/ в разделе "Веб как платформа") и вижу только одну привязку к социальности (и вообще к пользователям напрямую) - "Доверие к пользователям".
Так что по поводу социальности - не уверен.
На мой взгляд - надо понимать понятие пользователей более широко - т.е., например, при разговоре о е-gov можно относить к пользователям организации. Тогда все становится на свои места - и идея длинного хвоста и каждой птичке по зернышку ))) и т.п. Т.е. я хочу сказать что понятие веб 2.0 можно в концептуальном плане расширить больше чем только на социальные сети.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вдогонку
[info]ivbeg
2007-08-13 02:43 pm UTC (link)
Что веб 2.0 не только социальность, соглашусь, есть проекты вроде - blinksale.com которые web 2.0, сервисные, но не социальные. Эо скорее проблема размытости самого веб 2.0 термина, его в 2005 году ввёл Тим О'Релли, но он даже за это время преобразился.

А вот с тем что организации - это пользователи, не соглашусь. Точнее такое возможно только до определённого уровня экспертизы её персонала. Есть много областей и в e-Gov в частности где термин - 'главное люди', это не пустой звук. Если сотрудник-эксперт уходит из организации, то она теряет, и компетенцию, и многие потенциальные проекты и активности. В G2B системах, конечно, они могут выступать как обезличенные контрагенты, но в экспертных моделях схема организация-пользователь не пройдёт.

(Reply to this) (Parent)
про ентого енота
[info]belochkahallo
2008-12-22 05:21 pm UTC (link)
смотрели сайт, сейчас буду региться...устроено все отлично, может пару глюков и есть, еще отпишу комменты, что там у вас с аяксами и прочим барахлом, мне ваще пабарабану, даже весь дизигн можете удалить..вы не представляете как вы облегчили жизнь сейчас как минимум одному человеку

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…